tag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post1742321808488891171..comments2023-10-06T19:26:00.869+02:00Comments on Y tú, ¿qué lees?: Danza de Dragones. George R. R. MartinLos Gibbiumhttp://www.blogger.com/profile/08618959315187315075noreply@blogger.comBlogger30125tag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-55487455640918746142013-05-10T11:48:43.637+02:002013-05-10T11:48:43.637+02:00Si no digo que no, pero en mil seiscientas páginas...Si no digo que no, pero en mil seiscientas páginas divididas en dos libros, puede atar todo lo que quiera y bien atado.<br />Si así lo hace será una saga que pasará a la historia como una de las mejores en su género.<br />Que no lo eche a perder alargándola sin necesidad, por mucho que el autor lo diga.Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-5850956958360647252013-05-09T14:54:59.666+02:002013-05-09T14:54:59.666+02:00Pero si se trata de atar todos los cabos. Para sim...Pero si se trata de atar todos los cabos. Para simplicidad ya tienes la serie...torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-17975077621956988852013-05-07T16:57:48.361+02:002013-05-07T16:57:48.361+02:00Por un lado me alegra y por otro me da mucho miedo...Por un lado me alegra y por otro me da mucho miedo. Me alegra que tenga claro el final y que en estos dos últimos libros lo va dar todo. Fantástico.<br />Pero por favor, en dos libros, que no haga más para marear a los personajes.Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-6129883797576282892013-05-06T13:11:50.323+02:002013-05-06T13:11:50.323+02:00Aquí va un extracto de la entrevista a George R.R....<br />Aquí va un extracto de la entrevista a George R.R. Martin, emitida en un programa de Canal+:<br /><br />"La historia es lo más importante para mí. No importa si necesito tres libros, cinco libros o siete libros. No importa los libros en los que está dividida, la historia es solo una."<br /><br />"Siempre he sabido cómo terminar Canción de hielo y fuego, solo avanzo hacia el final. <br />La saga tiene un comienzo, un nudo y un desenlace, aunque tiene muchas líneas argumentales.<br />Es como un tamiz en el que se cruzan muchos personajes y argumentos. Tengo que hacer justicia a todos ellos. Tengo que terminar las historias como es debido y eso es lo que voy a hacer en los últimos tomos. Si para conseguirlo necesito solo dos libros, ¡fantástico!, pero si no es así, no me voy a obsesionar. Voy a terminar la historia de forma rotunda; lo mejor que pueda."<br /><br />“Yo vendí la saga, en un principio, como una trilogía en 1994, pero incluso antes de terminar el primer libro, sabía que no iba a poder contar toda la historia en una trilogía. El compromiso original eran tres libros, cada uno de ochocientas páginas manuscritas, pero al empezar a escribir Juego de Tronos, llegué a las ochocientas páginas cuando todavía estaba muy lejos del final. Llevaba mil y tampoco. Finalmente, cuando llevaba mil cuatrocientas páginas y seguía sin ver el final, pensé: -este libro va a ser “impublicable”, tengo que hacer unos cortes salvajes.<br />Esos cortes alteraban mucho la historia, así que pensé: -Tengo que dividirlo en dos libros, y dije, -bueno, no es una trilogía, serán cuatro libros. Pero, obviamente no me detuve ahí.<br />Ahora el proyecto es que la saga esté formada por siete libros, cinco están publicados y me quedan dos por escribir.<br />La gente me pregunta: -¿podrás contarlo todo en dos libros más?. <br />¡Bueno!, espero que sí.”<br /><br />Sacad vuestras propias conclusiones.<br /><br />torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-30845524095581467152013-01-06T10:10:54.676+01:002013-01-06T10:10:54.676+01:00Me quedan dos páginas de esta última entrega, y se...Me quedan dos páginas de esta última entrega, y se me está resistiendo, no porque no me haya gustado, sino porque a saber cuando llega la sexta entrega...<br /><br />Diré que el último capítulo dedicado a Jon no me ha hecho ninguna gracia, igual que el dedicado al Príncipe Dorniense.<br /><br />Victarion ha sido entretenido de leer, aunque nunca le invitaría a unas cañas, igual que pasaría con Meñique o con Varys...<br /><br />Lolo Chushttps://www.blogger.com/profile/14950785223158904992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-1656973966828624112013-01-06T09:57:18.849+01:002013-01-06T09:57:18.849+01:00Meñique no, no, y no.Meñique no, no, y no.Lolo Chushttps://www.blogger.com/profile/14950785223158904992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-1352574858062843162012-12-18T11:37:09.982+01:002012-12-18T11:37:09.982+01:00Solo aventuraba una hipótesis que explicase alguna...Solo aventuraba una hipótesis que explicase algunas críticas, no es normal que la gente pase de un extremo al otro.<br />Antes no se veían los grises, éramos pocos, ahora que su difusión crece, que se hartan de titular a Martin el Tolkien americano, que se emite la serie....., parece que existe la obligación moral de situar la obra de Martin en un justo término. Puede ser una de las razones, como puede ser la pérdida de chispa en estos últimos libros. Pero con todo, el carácter lúdico de Juego de Tronos sigue estando vigente con más o menos acierto, con sus luces y sombras.<br /> <br />Si su plan inicial era de 7 volúmenes, el proyecto, según tú, parte con una premisa formal errónea, ya que desde el 4º libro la historia se dilata innecesariamente, luego tienes claro el final de la saga o solo te interesan unas subtramas determinadas. Yo creo que en su esquema inicial de contenidos deben estar determinadas las razones de cada libro, por lo que no estoy de acuerdo en decir que no aportan nada estos últimos libros o que la extensión de la obra supone una decepción "per se".<br /><br />En particular, cuando cualquier creador se compromete a la realización de una obra en un número determinado de entregas me parece un error, ¿la inspiración o las ganas no cuentan?. Así le ha pasado a este "bon vivant" cuya preocupación mayor este verano en Asturias era comer cordero a la estaca. Como bien decía Martin: "El anterior fue jodido. Este ha sido el triple de jodido y además un hijo de puta". <br />Calíope no le ha acompañado y esto se refleja de algún modo.torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-37709524066006934332012-12-17T18:18:15.589+01:002012-12-17T18:18:15.589+01:00Me alegro mucho, de veras, Torrommel, de que disfr...Me alegro mucho, de veras, Torrommel, de que disfrutes de este 5º volumen, sin fisuras. <br />Sigo discrepando de tu opinión. Lo siento pero no veo que los “rollos” de este 5º vol. se encuentren en los primeros libros. No niego que en los tres primeros libros hubiera páginas “más relajadas” o con menos acción, no estoy diciendo que sean prescindibles, (mi decepción no se debe a eso), esas páginas no me parecía que estuvieran de más en la narración. Pero a partir del 4º libro ya tuve la sensación de que Martin estaba dilatando la historia innecesariamente y esa sensación se ha confirmado en este quinto, de ahí mi decepción. Lo que no quiere decir que no leeré los restantes de la saga, si es que Martin consigue terminarlos. <br />Es evidente que cada lector tiene opiniones y percepciones diferentes y eso enriquece los debates. <br />Solo una cosa más: ¿Podrías aclararme que quieres decir cuando dices “parece que al ser esta obra más generalista, una parte de los "martinianos" no lo soporta”?<br />Miss Marplehttps://www.blogger.com/profile/10566587643718879124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-28767596477652443272012-12-11T14:06:11.463+01:002012-12-11T14:06:11.463+01:00Pero si a mí Martin me encanta, ha sido un descubr...Pero si a mí Martin me encanta, ha sido un descubrimiento increible y no sólo por Canción de Hielo y Fuego, el Sueño del Fevre me encantó, vamos que leer a Martin es una gozada.<br />Pero tengo mis dudas de que los "rollos" de los tres primeros estén en éste, el problema es que en este quinto volumen no existen esos "rollos", o son muy pocos y muy forzados.Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-9263394437965035532012-12-11T13:31:55.547+01:002012-12-11T13:31:55.547+01:00A mí no me salen las cuentas.
No discuto que en o...A mí no me salen las cuentas. <br />No discuto que en origen el cuarto y el quinto fuesen a formar un único volumen, pero no veo tanta morralla como se quiere hacer ver.<br />Repito, los "rollos" de ahora se encuentran en los primeros libros, pero parece que al ser esta obra más generalista, una parte de los "martinianos" no lo soporta. torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-41571816291968736262012-12-10T17:38:17.198+01:002012-12-10T17:38:17.198+01:00Pero es que en este quinto volumen de 1000 páginas...Pero es que en este quinto volumen de 1000 páginas 750 son relajadas y eso cuesta. Pasan cositas, pues claro, pero ¿tendrán su importancia en posteriores entregas? Tengo mis dudas. Creo que muchas cosas que pasan en este quinto volumen se han metido con calzador. Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-49338233454484090632012-12-05T12:31:15.142+01:002012-12-05T12:31:15.142+01:00Recuerdo en el primer libro que salvo el prólogo, ...Recuerdo en el primer libro que salvo el prólogo, las cien páginas siguientes, por muy receptivo que estaba, invitaban a su abandono. Esas páginas “relajadas” han existido siempre en todos los libros de la saga. En este quinto, por poner un paralelismo, las doscientas páginas iniciales han sido de relativa “calma”, pero pasan cositas: revelaciones, presentimientos, se enturbian otros asuntos, etc. <br />Esta saga me sigue seduciendo y como contraposición a tu opinión así lo transmito. Está claro que tener asombrados a los lectores durante ocho mil páginas no es tarea fácil.<br />Querida Marple, puedes decepcionarte en cualquier momento y debes como lectora exigente, como yo puedo sorprenderme de tal alumbramiento tardío; en tu bien explicada opinión parece que pides hasta el final en este quinto volumen, pues yo no, por favor que se dilate la diversión.torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-56821303194259542202012-12-05T11:02:20.129+01:002012-12-05T11:02:20.129+01:00Meñique, un tipo con éxito en el juego del poder p...Meñique, un tipo con éxito en el juego del poder pero marcado por un amor no correspondido..., ¡carne de cañón!.torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-26099930160357033092012-12-05T10:59:56.387+01:002012-12-05T10:59:56.387+01:00No estoy de acuerdo. Aunque exista una línea princ...No estoy de acuerdo. Aunque exista una línea principal que marque toda la obra, lo principal, secundario, terciario... lo definirá cada lector. Sucederá lo mismo con las preferencias sobre protagonistas, escenarios, subtramas, etc, precisamente, la variedad invita a ello y creo que Martin es consciente de la repercusión de su creación a inspiraciones futuras.<br />Quizá por esa razón, en el quinto volumen se marcan más elementos, con toda la intención, que alimentan el universo de Canción de Hielo y Fuego. Proliferan las descripciones visuales de escenarios, paisajes, vestimentas, personajes... (¿influye la serie en este aspecto?), referencias al pasado, mitos, leyendas, historias, genealogías, tradiciones..., aspectos sociales, culturales, étnicos, religiosos...., y esa profusión a veces resulta forzada, pero no me desagrada, seré muy “friki”.<br />Tampoco estoy de acuerdo sobre que haya decaído el ritmo en los dos últimos libros, por lo menos en mi caso esta lectura ha absorbido toda la atención aparcando otras alternativas, porque no me aburre.<br />Lo de “aportar nada” me parece muy pretencioso, yo me habría perdido unas cuántas cositas, todavía si dijeras que es un libro de transición. <br /><br />Como estoy disfrutando, pongo a la mitad del libro (lo leído) cuatro estrellas.torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-16979543128248645222012-12-03T15:35:07.314+01:002012-12-03T15:35:07.314+01:00Hola Miss Marple, algina vez lo he dicho por aquí,...Hola Miss Marple, algina vez lo he dicho por aquí, para mí Meñique es el mejor jugador al "juego de tronos". Fijate sin tener espadas juramentadas, ni ejercitos, vamos nada, es Señor de Los Dedos, Señor de Harrenhal, Señor Supremo del Tridente, Lor Protector del Nido de la Águilas y del Valle Arryn (y lo que puede venir) ¿Alguien da más?<br />Anque no tengo dudas de que su caída será de las gordas, pero mientars tanto da mucho juego.Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-46268258605870550262012-11-30T19:12:35.643+01:002012-11-30T19:12:35.643+01:00 “Parece que la espera ha hecho mella” – evidentem... “Parece que la espera ha hecho mella” – evidentemente, por lo menos en mi caso – ya expuse las razones en mi anterior comentario.<br /><br />“Muchos de los peros que leo, se podrían haber aplicado perfectamente ya en el primer volumen” – no estoy de acuerdo. El primer libro, precisamente por ser el primero, parte con la ventaja de que no tiene referencias anteriores con el que comparar, nuestra capacidad para dejarnos seducir y asombrar está intacta todavía, estamos atentos, receptivos… <br /><br /> “Sorprende que en el quinto tocho varíe la perspectiva de algunos lectores...” <br />¿Por qué sorprende? ¿Por qué no podemos decepcionarnos en el 5º o el 2º libro o en el que nos parezca? Sobre todo cuando se tiene la sensación de que se alarga innecesariamente.<br /><br />Ah! Entorviscao, ¡Que viva Poniente! sí, pero, ¿Meñique?<br />Miss Marplehttps://www.blogger.com/profile/10566587643718879124noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-34158424757181701602012-11-30T12:20:52.573+01:002012-11-30T12:20:52.573+01:00Efectivamente, no lo niego, soy de los Siete rein...Efectivamente, no lo niego, soy de los Siete reinos ¿Dónde está el trono? En Poniente. Creo que lo que está pasando en las Ciudades Libres es totalmente secundario a la trama principal de Canción de Hielo y Fuego, creo que Martin se debería centrar en lo que debe pasar en los Siete reinos y dejar de lado las Ciudades libres.<br />Efectivamente es una novela río, pero el ritmo que tiene las primeras novelas no lo tienen ni el cuarto y el quinto. Me encanta como escribe Martin, su forma de describir los lugares, los personajes… pero le falta esa chispa que te hacía no poder parar de leer, en este quinto hay pasajes aburridos, muy aburridos bajo mi punto de vista.<br />Lo vuelvo a decir creo que este quinto volumen no va a portar nada a la trama de Canción de hielo y fuego, a lo mejor me confundo, con Martin nunca se sabe.<br /><br />¡Qué Viva Poniente y Meñique!<br />Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-56906840561813091432012-11-30T10:41:50.347+01:002012-11-30T10:41:50.347+01:00Pues no le veo a Tyrion mareado, sí algo atribulad...Pues no le veo a Tyrion mareado, sí algo atribulado, ni a Daenerys a verlas venir, más bien preocupada por su particular cruzada...<br />Como dicen, es una novela río, el paisaje podrá agradar más o menos, las corrientes serán más rápidas o menos..., pero es el mismo río. <br />Muchos de los peros que leo, se podrían haber aplicado perfectamente ya en el primer volumen, sin embargo, hubo una mayoritaria rendición de lectores transigentes. Parece que la espera ha hecho mella.<br />Me siento afortunado por partir de un nivel más laxo, ese listón me permite seguir disfrutando de esta Canción...<br /><br />¡¡¡Sois demasiado ponientis!!!torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-34479656058462903942012-11-29T16:45:24.142+01:002012-11-29T16:45:24.142+01:00Uff vas por la mitad del libro, Tyrion mareado de ...Uff vas por la mitad del libro, Tyrion mareado de dar vueltas, Daenerys a verlas venir... la dedepción puede llegarte en cualquier momento o no, lo mejor es esperar a que termines y comentar lo acontecido en este volumen, se puede montar un buen debate. SaludosRobertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-4153806446139126422012-11-29T14:53:17.575+01:002012-11-29T14:53:17.575+01:00No he llegado a la mitad, pero sorprende que en el...No he llegado a la mitad, pero sorprende que en el quinto tocho varíe la perspectiva de algunos lectores...torrommelhttps://www.blogger.com/profile/09666712064991899550noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-60394794749573937152012-10-18T16:17:05.410+02:002012-10-18T16:17:05.410+02:00Pues no esperaba que te dejara a medias el libro, ...Pues no esperaba que te dejara a medias el libro, otra gente que los está leyendo y está al día les gustó bastante (por mi parte aún no he leído Festín de Cuervos, tampoco me apetece demasiado hacerlo que ya a esas alturas de la saga caí en el desánimo).<br />GENocideFJShttps://www.blogger.com/profile/09555974752467577438noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-84495433853018393622012-10-09T18:38:50.329+02:002012-10-09T18:38:50.329+02:00Bueno en este último libro están los Bolton que no...Bueno en este último libro están los Bolton que no lo hacen pero que nada malRobertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-15510337120318058092012-10-06T13:06:14.813+02:002012-10-06T13:06:14.813+02:00Sí, puede ser así, pero a mi no me gusta. Lo veo c...Sí, puede ser así, pero a mi no me gusta. Lo veo como a un político muy inteligente y taimado.Lolo Chushttps://www.blogger.com/profile/14950785223158904992noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-79549889574580137842012-09-24T12:23:39.228+02:002012-09-24T12:23:39.228+02:00Meñique es uno de los grandes animadores de Canció...Meñique es uno de los grandes animadores de Canción de hielo y fuego, y cuando no está se le echa mucho en falta, como es el caso de esta quinta parte.Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-7331444614287382259.post-6185107605566558742012-09-24T12:21:40.575+02:002012-09-24T12:21:40.575+02:00Poco que añadir a tu comentario, estoy de acuerdo ...Poco que añadir a tu comentario, estoy de acuerdo al cien por cien. Espero que los lectores no caígan en el desanimo, porque sorpresas como dice Miss Marple, las hay.<br /><br />Robertohttps://www.blogger.com/profile/17830181920673663164noreply@blogger.com